北の地で光を求めて・・一大学人日誌

2010年10月の最後の週のことども

10月31日から、英国リーズに、高等継続教育および成人教育・生涯学習調査に来ています。

以下は、Ｙさんに送信したメールで近況を書いたもの（10月31日）

＊＊＊＊＊＊＊＊

Ｙさん

当方、この1週間はハードでした。
先々週10月23－24日は、全大教関連の会議が土日と2日間ありました。

週明け後は、英国行きの訪問先の最終的ツメの幾多のやりとり、打ち合わせ、
大学での講義・演習などをこなしたうえで、多様な仕事関連の調整通信、

26日火曜日にはパレステイナからの短期滞在の研究者Ｒさんの受け入れと
それにともなう各種手続き業務と通常講義で一日暮れました。、

10月27日には午前の大学院演習の後は、年休をとって労働委員会での当局への組合からの不当労働行為への救済申し立ての第一回審問（道庁別館労働委員会）の参加と対応でした。僕は組合側の補佐人です。ただし、出番はありませんでしたが、2人の組合側の証人の支援です。この日は34人もの方々が支援に来てくれました。なお、この救済申し立てには、合同法律事務所の弁護士の方々に全面的に関わってもらっています。3人の弁護団の中には、Ｎさん、Ｓさん、Ｍさんにも参加いただき、多謝です。

27日の夜は、徹夜をして、さらに翌日28日には、体調不良もありましたが、グループの同僚に院と学部の演習のことはお願いして、1日をかけての原稿書き（長く書き継いできた懸案の２つの論文の最後の仕上げ）でした。原稿を送り終えてほっとしました。体調は消耗と寝不足で最悪でしたが、気分はやや軽くなりました。まだいくつもの仕事が残っていますが、それもやるしかありません。

29日は院生研究会（中国留学生のＲさんの報告）と校務の後で、大学で翌日の報告の準備（これまたこの2週間準備してきたもの）と印刷。大学を出たのが午前1時。細君が大学で倒れているのではと心配（冗談）してというかあきれていました。

翌日、10月30日には、日本科学者会議（ＪＳＡ）北海道支部主催の北海道科学シンポでの報告「アカデミックキャピタリズムと大学評価文化を超えて」を無事終えました。学術振興会の歴史的性格と役割の分析、小樽銭函海岸に建設予定の大型風力発電施設の環境破壊の多角的分析報告、民主党の農業政策の批判的検討などが、同じ時間帯での報告でした。それぞれに興味深い内容でした。遅い昼食後には　宮崎の口蹄疫の講演や懇親会が午後過ぎから予定されていましたが、僕は失礼して、英国行きの土産その他の買い物に走り回りました。その日遅くにパッキングをして、翌日朝が早いので、寝る前に最終的なチェックをしていると明け方近くでした。我ながら、まったくの綱渡りの日々を泳いでいる状態です。
 
そして、10月31日に、英国調査に出向いてきました。
自宅－地下鉄－札幌－（ＪＲ）新千歳（空路）－成田乗り換え（空路－ロンドン・ヒースローー地下鉄移動（ヒースロー－キングスクロス）、鉄道移動（キングスクロス－リーズ）、タクシーと乗り継いでホテルに着くのに、家から出て実に24時間以上過ぎていました。北海道から欧州に来るのは、やはり長旅です。疲れますね。

英国は10月30日からサマータイムを終えて、ウインタータイム（1時間前に時計をずらす）になっています。

調査参加者は、今晩は5人でした。2人の院生、Ｍ君、Ｓ君、それに同僚のＭさん、Ｒ大学のＡさん、それに僕です。明日は通訳のＡさんが加わります。彼女には、記録上、正確なものが必要なのでお願いしています。5人で寝る前に、軽い打ち合わせを、僕の部屋でしました。成田空港の免税店で買ってきた、逸品の麦焼酎で乾杯です。明日以降の成果を互いに期しました。
その後、シャワーを浴び、ベッドで寝転ぶともう睡魔でダウンです。今は、ちょっと目が覚めて、メールチェックしたところです。

これからもう一度眠ります。
長々と、自分のことばかり書きました。それではまた。

 

モンゴル高等教育調査（その３）

9月3日（金）

午前の予定がキャンセルになる。

そこで、担当責任になっている本の校正を午前いっぱい行い、半分ほどを終える。

昼食は、ホテル内の日本料理店。チャーシュー麺を注文する。醤油味であっさりしている。チャーシュ－は肉厚で良いが、麺はまるでソーメンだ。ラーメンの麺は難しいのかも知れない。

 

部屋に戻り作業を再開。電話があり、午後の当初予定も急遽相手の都合が悪くなりキャンセル。ともかく出かけて道を拓くしかない。

  

まずは、「モンゴル日本人材開発センター」に行き、連携強化部門の専門員のＳさんに相談。同センター副センター長のモンゴル国立大学経済学部長のダバドルジ・ツセンダヴァさんに会うことになった。

  

ダバドルジ・ツセンダヴァさんは、滋賀大学に在外研修で留学され、学位を取得された。Ｎ先生が指導教員だったようだ。日本語は問題なく話される。内容の骨格は以下であった。

アクレデイテーションはモンゴル国立大学（NUM）では、問題なく通過しているので、経済経営分野の国際認証評価（アメリカの基準協会や、国際経済学協会）獲得の申請を行っていることなどの動きをお話いただいた。また、モンゴルの学術世界の狭さ故の適格評価委員会の第三者性の確保の難しさ、国基準におけるプログラム評価の工夫の必要などについて伺う。日本の現状についても関心を示され、意見交換も行った。

  

  

 

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

NUM経済学部創設者の功績を讃えるパネル。

  

モンゴル国立大学（ＮＵＭ）メインビルデイング前のチョイバルサン像。モンゴルのスターリンとも呼ばれ、悪評高いが、独立を維持した面では、評価する人々もいて二面性があるようだ。引き倒されていないのは、そういう面からかも知れない。

  

          

　

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

  

次いで、アクレデイテーション委員会の推薦で、モンゴル国立大学情報工学部長のロドイラヴサイ・チョイマさんに会うことになった。出かけると、同学部長の他に、電気学科長のセリーター・ロドイサンバさん、それにこの八月に名古屋大学大学院を終えて学位を取り、帰国された若手の講師（名を失念した）も加わっての、会合となった。同学部は2002年に設立された、モンゴル国立大学の最も新しい学部であり、学部長のロドイラヴサイ・チョイマさんも30代前半の最年少の学部長である。ドイツの大学で学位を取り、帰国されたという。（Ｊさんによると新聞記事になったのだという）やや突然の訪問ヒアリングだったので、準備も双方になくご迷惑をおかけしたが、大変に和やかに協力的な雰囲気だった。ここでは、英語でのインタビューとなった。同学部設立経緯、プログラムの準備などに続き、新しい学部であり、理系であることからくる、施設設備等の予算不足、新たなプロジェクトを進めていく上での企業連携の現状、寄付金等の獲得についての苦労などを質問を通じて話して頂いた。モンゴルは、理系文系を問わず、大学の運営費の85％が学生の授業料等の収入からであり、研究的経費の獲得が最大の課題であると述べられていた。競争的資金への応募は、ここでも最大級の課題である。インタビュー終了後、同学部の施設、授業の各実験室、設備などを見学した。名古屋大学の博士課程を終えた若い講師のＳさんには、日本での生活、日本とモンゴルの研究・教育上の違いなどを、施設を廻りながら伺った。

  

  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

終了後、ホテルに戻り、7時過ぎに夕食に出かけた。ウランバートルで一番高い場所にあるレストラン（17階）でのフランス料理である。外国人や、この国の裕福な人々が来ている雰囲気ではあった。為替差があり、日本円に直すと高くはないのだが、現地では相当に高級な味と値段になる。窓からは、暮れゆくウランバートルの100万ドル（トｳルグ？）の夜景が広がっていくのが見えた。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

モンゴル高等教育調査（その２）

9月1日（水）

午前は比較的ゆったりできた。ある論文の英文abstractを作成し送稿した。また、いくつかの連絡事項をメールで送信した。

　昼時間に、Ｊさんが現れ、今日の訪問先であるモンゴル国立大学前学長のス．ダワー（S.DAVAA）さんにインタビューに出かける。タクシーで行くが意外と早く着く。昼食をとりに、隣の韓国系ホテル（sun jin hotel）のレストランへ。

焼きうどんのような料理とサラダである。

 

 

 

 

 

 

 

 

昼食後、モンゴル国立大学原子力研究センターへ行く。



 

 

ス・ダワーさんの研究室でセンター研究員の会議が少し長引いていて、待ち合わせ室で待機する。

 

 

 

 

 



観葉植物や鉢植えの花々が心を和ませる。









 

 

 

 

ス．ダワーさんがセンター長である。原子物理学が専門で、僕の勤務校の理学部のｋ先生とは旧知の仲という。













 アクレデイテーション委員会のレポートの一つをファイルでいただいた。

 

 

 

 

 

 

約1時間40分の面会であった。多くのことを聞き、世界銀行向けのレポートのファイルを頂いた。辞して、帰りはホテルに戻る。Ｊさんに４万ﾂｳﾙｸﾞを渡し、週末の劇場チケットその他の手配を頼む。

夕食は、この日はインド料理にした。注文した量が思った以上に多く、またしても残してしまう。

１５００メートルの高地のせいか。疲れやすい。

 

9月2日（木）

朝食後、8時50分にＪさんが来る。

最初の訪問は、9時半から、文科省のアクレデイテーションの情報、モニタリング、評価の主任研究官のレグスレン・バテルデン（Regsuren BAT-ERDENE）さんである。合同庁舎の建物は、森林局、環境省、文科省の３つが入っている。

 

 

 









 

 

 

 

 

一階では、受付守衛の方が入退出のコントロールをしている。

 

 

 

 

バテルデンさんは、ペテルブルク大学（レニングラード大学卒業、ＰＨＤ学位を得ている。）留学を終えて、文科省入省、ロシア語はむろんできるのであろうが、英語の達者な物静かな方だ。インタビューは英語で主にすることになった。詳細は省くが、有益なヒアリングだった。やはりどの国にもすぐれた専門家がいると思わせる人だった。ソビエト時代の負の遺産、世代間ギャップの問題、政策と大学人との葛藤対立、国際的基準とモンゴルの改革のプロセス、を興味深く伺い、かつ質問だけでなく意見も交換した。

次の訪問は、移動して、11時からアクレデイテーション委員会のジャム・トｳンラグ（Jamts TUNGLAG）さんとバトウルジル　サルール（Bat-Ulzil SARUUL）さんである。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

二人とも女性であり、トｳンラグさんが年配で、上司（多分ロシア語ができる方）で、サルールさんが若い専門家。サルールさんは、アメリカの大学で学び、この委員会に勤務。主に、サルールさんに英語でのインタビューとなった。これも詳細は省く。アクレデイテーション委員会の構成、専門レビューアーの構成、手数料、具体的な基準、アジア太平洋地区の質保証会議の開催、内容上の諸特徴などを聞いた。これも有益な内容。アジア太平洋地区の大学の質保証会議の報告書はコピーしてお返しすることになった。

辞して、昼食を食べに行く。ウクライナ料理のレストランへ行く。隣席の客の一人は、ホテルで朝食時に一緒になるが誰かわからない。これは、量も味も適切なものであった。



























第三のインタビューは、2時半から、私立のイク・ザサグ大学の学長のナムスライ・ニャムオソール（Namsrai NYAM-OSOR）さん、である。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

今回初めての私立大学学長インタビューである。対外折衝室の女性が英語通訳で同席する。僕が英語で聞き、それをその女性がモンゴル語に通訳し、学長が答えるとＪさんが日本語にするというコミュニケーションだった。私学の存在、アクレデイテーション委員会の様子、私学のミッションその他を聞く。アクレデイテーション委員会の勧告内容については、大学の企業秘密で言えないというところもあった。1時間ほどで辞して、今日のインタビューは終了。

　ホテルを仲介してくれた旅行店へ代金を払いに行き、その次は両替店で日本円をＴg（ﾂｳﾙｸﾞ）に換え、その後ホテルに戻る。週末の郊外自然見学の代金分をＪさんに渡す。

　夕食は、この日はホテルの日本料理。家庭風料理である。客の若い日本人が話しかけてくる。僧侶で、この国の寺院の訪問旅を、ガイドについてもらい旅してきたという。色々な理由で、この国に来る人がいる。モンゴルは奥が深い。

 

 

 

 

 

 

 

モンゴルでの高等教育調査（その１）

8月30日（月）札幌はこの日最高温度、34度だったという。

明け方何とか形にして原稿を送稿。ギリギリの時間で、パッキングして空港に向かう。

これまた何とか搭乗手続きを済ませ、機内に入る。ただし、あわてて出てきたせいもあって、途中で、忘れ物のいくつかに気づいていたが帰宅するわけにもいかない。（ＩＣレコーダー、変換プラグ、などだ）成田空港までのフライトは、眠っていけると思ったのに、中東系の家族の騒々しさで眠れない。客室乗務員が気をきかせて、イヤプラグをくれる。

成田では、待ち時間を利用して、関係する本の校正のことを出版社とＳ氏と調整。6日帰国時まで間に合わせることに。また、朝送った原稿のことで、Ｔ氏にメール。Ｋ氏にも連絡。出国手続きをすませて、免税フロアで、追加の土産物、忘れてきたＩＣレコーダー、変換プラを購入。何とか、これでモンゴルに行ける。

モンゴル航空は、まあ何というかその国の国民性が出る。客室乗務員の、バタバタしている感じ、その分率直な雰囲気。モンゴル人の乗客の素朴さ、日本人の乗客は、研究者らしき人々（「温泉博士」Ｍ氏、ほか）と企業関係、芸能関係、観光客などである。そうした相乗効果が機内を支配している。昼食に出た食事は、まあ普通。この日のモンゴルビールはぬるくて味がない。ワインは東欧系の産地だった。なお、客室乗務員は、契約社員なのか正規職員なのかわからないが、モンゴル系もいるが、多くは顔立ちから少数民族か、ロシア系の雰囲気である。日本海を超え、韓国を縦断し、ユーラシア大陸に入る。ロシア国土を越えて、モンゴルに入ると、砂漠と木のない山々が延々と続く。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

時々、谷間に、大地に釘で字を書くように、舗装なき道路が眼下に網の目状に展開している。古来の道が今も使われている感じだ。ウランバートルは、不思議なまちだ。木のない山々が続き釘で字を書いたような道が続いていたのだが、突然植樹された山々が現れる。山の向こうに、いきなり突然に都市が出現する。川が流れ、農地が部分的に顔を出す。遊牧のゲルやパオが消えるとコンクリートの建物群が現れてくる。個々の家は、屋根に赤色のものが多い。舗装された道路が見えてくる。

チンギスハン空港に着陸。成田から4時間半のフライトだった。

モンゴルは、日本の面積の4倍の土地に、わずか280万人の人口だ。首都ウランバートルには、110万人が住み、全人口の約４０％がここに暮らしている。政治・経済活動、文化・教育、放送・新聞ﾒﾃﾞｲｱ関係、学術・研究、国の行政機構、等々は、ウランバートルに一極集中している。

空港での手続きを済ませて、ゲートを出ると、院生のＪさん（モンゴルからの留学院生、今回の調査の研究協力者）が出迎えて来てくれている。彼女の友人の車での手配があり、途中両替所に寄ったあとで、ホテルに向かう。日系のホテル、Ｆホテルである。住宅地の中にあり、スタッフの一定程度、日本語が通じるのが助かる。この国の一定年齢以上は、ロシア語ができるが、英語はまだ弱いらしい。当方のモンゴル語は、ゼロであるからして、相手に英語が通じないと、日本語ができるスタッフがいることは安心である。客も日本人（次いで韓国、中国）が多い。

ホテルのチェックインが終わると、部屋の案内。ネットが通じるのは嬉しい。

疲労困憊で、いくつかのメール発信を済ませるとベッドに潜ってしまった。深夜に目がさめて、一度起きてまた寝入る。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

8月31日（火）

 

 

 

 

ホテルの周りは住宅街である。ウランバートルのごく一般的な市民の住まい風景である。

ホテルの朝食はまあまあの水準。これなら1週間はもちそうだ。バイキングメニュー内容は、韓国や中国のホテルでの食事よりも日系ホテルらしく、洋風を基準にモンゴルの民族色が強くない。

　モンゴルの科学技術分野のマスタープラン（英文）に目を通していると、掃除の女性が来る。次いでＪさんがやってきた。訪問が早くなって、今から行くという。

　タクシーで、モンゴル国立教育大学へ。大学は9月1日の新学期開講前で、学生であふれている。いたるところ工事中なのだが、建物の水準がまあ(地震がないから良いのか)素朴というか、一昔前の仕上がり水準。内装の部分や電化方式は現代水準であろうから何かちぐはぐしている。すでに予約をとっていた学長のB.JADAMBAさんにインタビューだ。国際会議、「持続的発展可能性と教育」を主催されていて、その多忙な合間のインタビューだ。学長室の前は、長蛇の列。学長への面会を求める学生やその他大勢の人たちだ。僕たちはそれをジャンプしてインタビューとなった。学長は、国際会議の途中の時間とあって、どこかあわただしく、しかし気さくな感じの人だ。風邪を引いて気管支の調子が悪いとのことであった。悪条件の中で、時間を割いていただいて多謝の限りである。インタビュー時間は50分くらいだった。

 

 

 

 

 

 

　

 

 

 

右は、研究調査協力者のＪさんだ。彼女はこの大学の学部と大学院（修士）の卒業者だ。

学長のB.JADAMBAさんからは、モンゴルのアクレデイテーション導入の経緯、その効果、実際のやりかた、自立性、私学への効果、国立教育大学への効果などを聞く。詳細は省くが、まあまあのことは聞けたかと思われた。資料等については、後日Ｊさんに渡すとのことだ。

大学を離れて、昼食に行く。モンゴル料理店で良い店へ行くというので、国立博物館近くの店（Modern Nomads）へタクシーで行くが、満席で20分待ちという。そこで、姉妹店へ行くことになったが、なかなかタクシーがつかまらない。

ここで追加情報だ。モンゴルのタクシーは、正規のタクシー以外に、日本流で言えば、白タクが町中を走っている。違いは、タクシー名を表示しているのとしていないことの違い、車の状態（前者は標準、後者は劣悪、しかし例外もある）、運賃（前者は標準、後者は安いがバラバラ、これも例外がある）などで、共通点は、右手を下向きに挙げてタクシー待ちを表示すると止まってくれる点だ。一部の白タクの横行は、経済危機が背景にあって、タクシー会社の過当競争で多くの会社が倒産にあって雇用されていた労働者が首切りに会い、各自がタクシー業務を始めたり、安い車を手に入れた人が勝手に事業をしていることだ。警察の管理・取り締まりは、事実上無いに等しい。ウランバートルには、公共交通機関は、バスとトロリーバスがある。運行時間の定刻走行がないので、従って時間に見通しが立たない。スリも多いので、コトバの問題もあるが外国人観光客には向かないし、急ぐ人には不向きである。しかし、車を持たない人にとっては唯一の移動手段である。不思議なことに、町中には、自転車やオートバイを見かけることが少ない。これは、氾濫し乱暴な運転の車の犠牲になりやすいこと、道路の悪路（デコボコだけでなく、穴があいていたり等）で自損事故でけがをしやすいなどの要因からくるようだ。車を持たない人は、歩くか、バスを使うかだ。中国やベトナムのような、自転車タクシーあるいはバイクタクシーはいない。馬車もいない。必然的に、各自が競って車を求めることになる。見ている限りでは、日本のありとあらゆるメーカの車（右ハンドル）が５割くらい、韓国の車（左ハンドル）が４割くらい、その他の欧州車（左ハンドル）が1割くらいだ。右ハンドルと左ハンドルの車は、右が多いがほぼ半々くらいである。本来は右側走行（左ハンドルが本来）の国で、右ハンドルの車が多数派というのは、不思議な光景だ。なお、軽自動車はほとんどいない。ランドクルーザーのような大型のＲＶ車が結構多い。ワンボックスカーはそれほど多くはない。車検があるのかないのか、超高級な車とポンコツ車が並行して走っている。韓国車には、ポンコツ状態のものが多い。多分、新車を買う層と中古車を入手する層の二極化があるのだろう。乗った白タク、タクシー会社の車を問わず、へこみ傷が多かったり、中には助手席にシートベルトがついていなかったりのものがあった。運転は、アジアのモータリゼーション新興諸国に共通するが乱暴でクラクションが鳴りっぱなし。信号は、歩行者はあまり守らず勝手に渡っていく。乱暴な運転ではあるが、それでも事故をあまりみないのは、悪路のせいでスピードが出ないからだ。 

つい横道にそれた。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ウランバートルの中心街である。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

モンゴル料理は、ｵｲﾘｰなものが多いのでメインデイッシュの前には、サラダが不可欠だ。

昼食は、タクシーを再度つかまえて、モンゴル料理店（modern nomads）の姉妹店へ。なかなか場所がわからなくて二度タクシーをつかまえた。ようやくに入ると、外国人客が多い。アメリカ、ロシア、フランス、日本、韓国などだ。ビールとサラダはすぐに出てきたが、メインデイッシュは、注文してからでてくるまで時間がずいぶんとかかった。味は、まあまあだった。

　移動や食するのに随分と時間がかかった昼食だった。タクシーを再度捕まえて、今度は国立博物館に出向いた。人類史の初期の時代から現代までのモンゴルの歴史が表示されている。長い、長い歴史がこの地の社会および国を動かしてきた。実に多様な支配と被支配の歴史がある。その中で屹立するのが、チンギスハンだ。現在約300万人の人口の中で、18の民族が居住している。顔立ちも多様だ。その根拠が、国立民族歴史博物館の歴史パノラマで伺える。博物館の後は、国会議事堂前のモンゴルの人民広場（スフバートル広場）で記念写真。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

チンギスハンの銅像。紙幣の絵柄でもある。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

疲れたので、ホテルに戻る。ポンコツ白タクで戻ったあとで、近くのスーパーマーケットで水、その他必要な果物等を求める。ホテルの周りは住宅街だ。新学期前で、子どもの声があふれている。

　ホテルに戻って、夕食に、ホテル内の中国レストランへいく。

食後、いくつかメール連絡をして、入浴するともう気力は失せた。ベッドへ直行だ。

 

韓国プルム学校調査（その４）

まずは、excuseである。

8月に入って、たまっていた仕事に連日とりかかっている。ときに委員会や、院生・学生指導、その他社会的仕事が入るが、ようやく時間がとれるようになった。とはいえ、圧倒的に時間が足りない。

ブログも更新がこの間できなかった。

前号の続きをまず書こう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

プルム学校調査（その４）

2010年7月28日（水）

朝食後、プルム学校専攻部に移動。

１　白（ペク）スンジョン先生のインタビュー（9時ー11時）

ペク先生は、韓国歴史が専門の歴史学者である。全北大学校（歴史学、教育学）卒業後、同大学院修士課程で歴史学を修了され、ドイツのチュ－ビンゲン大学（Eberhard-Karls-Universität Tübingen）で歴史学の博士学位（ph．D）をとられた。その後、ベルリン自由大学で教授として韓国学で10年間教鞭をとられ（韓国の歴史と文化）た。そして、マックスブランク研究所で2年、フランスの高等社会科学院で研究員をされて、帰国された。帰国後は、ソウルにある西江大学校（サガン大学）で教授をされていたが、プルム学校専攻部ができるときに、その理念に共鳴して、サガン大学を定年前であるが、辞められて、こちらに移動された。今は、歴史学を、教員（講師）として教えられているのである。華々しい経歴のスター格の先生である。学問的に厳密なお話しをされるが、人柄は柔和で、謙虚かつ気さくな先生である。

マイクロヒストリーが専門領域であり、学生たちには、学校での正規の歴史の学習、地域の歴史学習、自分と自分の周りの歴史学習を統一させる学びを一緒に行っておられるという。

プルム学校に赴任される理由のもう一つのきっかけは、ペク先生の恩師であったイギベク（李基白）先生の恩師がプルム学校創設者のイチャンガ先生であったことである。日帝支配時代に、独自の民族学校をつくろうとされたその理念や哲学に心を動かされたとのことである。

インタビューの質疑では、なぜ正規の大学の職を辞めてまでこの専攻部に来られたのか、既存の大学の功罪、マイクロヒストリーというのは、歴史学の中でどのような方法と位置づけをもつ学なのか、プルム学校がめざす単に農業を担うだけではなく、人文科学、芸術、宗教などの生きた教養、深く考え、表現でき、他者とコミュニケーションができる全人教育の具体的な一端をご教示いただきたいなどの要望を出したが、それらに答えられる範囲で明確にお話しをいただいた。詳細はここでは、省略する。いくつかの、印象的なことばやエピソードがその中にはあった。

ただ労働するだけなのは、牛に過ぎない。ただ勉強するだけの者は、○○（通訳のＳさんは鬼と言ったが意味が通じない）に過ぎない。

植民地時代には、教育の自由がなかった。解放後の時代には、自由な実践をめざすが、民主主義の成熟と熟成が必要だった。

国からの統制を受けず、学校の自由な教育ができるが（専攻部）、人格形成と労働の統一、知識と労働の融合が難しい。農業労働は、自分を取り戻していく上で、重要な示唆を与える。

歴史と文学を学ぶことを通じて、自己反省の力を得て、人間の持っているものを取り戻せる。物質中心主義を乗り越えて、農村の新たな社会化、再生を行うことが、社会全体のあらたな展望を創り出す。

専攻部の学生と教員は人間的な信頼とつながりが強い。単なる教員と師弟関係にあるのではなく、卒業すれば同じ同僚関係になる。

プルム学校は、社会や自己に対する省察的方法を学ぶことを重視している。創業論文（修了論文）は、学生にとって極めて重要な意味をもつ。論文指導での支援や指導を行うが、主体は学生。そこでは、それまでの自己の傷ついた過去をとらえかえし、新たな自己の像を描きだすというヒーリング効果もあり、また地域に学んだ成果を返していくという実際的効果もある。

専攻部は、学習文化共同体を創り出す拠点であり、核になることを願うが、その意味は一つの形式をそなえた学校といういみではなく、人々の生業を可能にする農業文化をはぐくみ、人々を統合する連携を生み出すという意味である。

やや強引に要約してみると、おおよそ上記のような考えをお聞きすることができたように思われる。

現在のプルム学校専攻部の実際のカリキュラムデザイン（教育課程編成）、学生教育の実際上に生じる課題、今後の展望については、現在教務部長をしているジョンミンチョル先生が適切というので、途中から加わっていただいた。（上記写真の左の人物）

なお、ペク先生は、プルム学校を理解する上で不可欠な本を3冊紹介いただいた。一つは、創設者のイチャンガ先生の論文講演集（1983年）、二冊目はペク先生ご自身の著作、三冊目はホンソンミョン先生の最近刊行されたプルム学校の歴史という本である。いずれもハングル文で、邦訳はないが、通訳兼共同研究員のＳさんに要約してもらうべく、購入した。

２　ジョンミンチョルさんのインタビュー（10時50分くらいから加わっていただく）

 
まずは、専攻部の設立経緯である。ジョンミンチョルさんのお話しでは、当初は、5年間一貫の中等＋高等教育機関構想であった。しかし、経営や、現実の学校システムの接続関係から、3年間は高等部（高校教育）、2年間は高等教育（専攻部）として切り離し、その有機的接続をめざしてきたという。その結果、高等部は、高校教育として当初必ずしも順調な道筋ではなかったが、代案学校としての評価や、進学実績もできてきて、人気が出てきた。経営的にも安定してきた。しかし、このことの批判も承知している。曰く、国からの補助と引き替えのカリキュラムの制約、農業中堅人材育成では必ずしも専攻部には進まず、一般大学に進学するものが大半になっている、等だ。

しかし、他面では専攻部は、農業と地域の有為な人材育成の機能に特化できてきた。専攻部は単に学校というだけでなく、成人教育、大学学部卒の人の再教育、帰農教育の役割を果たしてきている。

80年代は、プルム学校の教師が、地域に出かけていき、地域の多様な運動のリーダーシップを発揮する役割であったが、やがて地域の人々が参加してきて、また帰農者も増加Ｉしてきて、農業技術や農業生産の部門では、地域の人々がリーダーシップを発揮し始めた。最近は、地域の人々が学校を支援したり手伝うようになった。そこで、専攻部は、その技術面などで、専門的人材を得て、あらたにリードできる力を蓄えてきている。

プルム学校は、高等部も専攻部も地域と共にある学校だ。しかし、教師は多忙すぎてはいけない。地域の仕事が増えて、肝心な学校での教育の仕事がおろそかになってはいけない。そこで、地域への貢献と学校教育それ自体の貢献の中間的折り合いをどこに見つけるかで苦労した。今は、マシリ学校を組織して、学校教員以外に、学校生協、本屋、木工館、生産者農業組合、農業研究グループなどが定期的に集まれるようにした。それによって、課題の共有と分け合いができてきた。

プルム学校が地域に根を張って50年以上になると、様々な影響力を持つようになってきた。卒業生の定着や活躍もあり、有機農業、循環農業、協同組合、学校の一体となった地域展望が可能になってきた。その分、ホンドン地域が有名になり、どれをとってもプルム学校の影響と言われるようにもなってきた。それは嬉しくもあるが、半面では地域の人々の反感もおきることになる。ホンソン郡レベルでは、他の多くの活動もある。なるべく、プルム学校以外の活動を尊重して、人々のつながりを多様に豊かにしていくことが課題となっている。

プルム学校の教員も、当初は生活的にも、教育実践においても多難な時期を過ごした。現在は、経営や教職者の確保も以前よりは安定してきた。しかし、安定は危機である。枠を越えての挑戦的な、創造的な精神が、プルム学校のいのちである。そこで、障害児の受け入れなど、新たな挑戦をはじめて、農業と、全人教育の結合の現代的な有効性を探究している。どちらかと言えば、プルム学校高等部は目的が人格教育で、手段は農業教育、専攻部は、目的が農業教育で手段が人格教育である。この人格教育と農業教育のバランスをいかにとっていくか、困難をのりこえる力をいかに築くか。プルム学校の教員の中で、いま激しい論争を徹底して行っている。論争をしても人間関係がおかしくならないつながりを築いてきたので、それができている。

地域の発展計画を自律的に生み出していくこと。それには、中心センターが必要である。プルム学校は、その一つをになってきたし、にないたい。

ミンチョルさんの情熱的で精力的なお話しと応答はおおよそ、以上であった。

昼食時には、公州大学校の李達雨（イ・ダル）先生が、ご丁寧に昨日渡せなかったとおみやげをもって立ち寄られた。昼食を共にして和やかな時間を過ごした。イダル先生は、午後は教職関連の講習講義があるとのことで戻って行かれた。

昼食後、午後は、プルム学校卒業生のお二人へのインタビューを行った。

３　最初は、ジュハンさん（現在有機農業での稲作を父親と共に行っている）のインタビューであった。

ジュハンさんの両親は、共にプルム学校卒業生であった。将来農業をしたい、人格教育もあるというので、抵抗なくプルム学校に入学した（３７期生）。学校では、教員たちが地域に住んでいて、授業にも親しみがもてた。学校時代を思い出すと、寮生活が一番楽しかった。共同生活で、友達も多くできた。また農業を実地に学べたことが良かった。

卒業後は、慶北大学に進学し、園芸科で学んだ、在学中に兵役にも行った。休学もしたので、大学卒業は、2009年2月であった。ホンドンに戻って、父親の仕事の後継をめざしている。稲作は、1万坪の水田、牛４０頭（肥牛）、畑も少しやっている。４Ｈクラブにも入って、農村技術センターとも連携して、この地域の農業革新を話し合っている。園芸では、専攻部の呉ド先生にも多くを学んでいる。彼は、今新婚である。お相手は、大学時代の同級生とのこと。話がはずんで、これまた写真をとるのを失念した。

４　次は、ジュハンさんの道先案内で、今度はシンジュンス（申準秀）さんを訪ねることになった。

申ジュンスさんは、３３期生の卒業生である。３１歳。父親もプルム学校の卒業生であったが、父親の時代は、学校は問題児ばかりで、貧しい家の子、それぞれ学業も芳しくないとの状況があって、ジュンスさんがプルム学校に進学することにあまり好意的ではなかった。しかし、彼は、牧場の手伝いをしながら、農業に関心があったので、進学に迷いはなかった。進学の理由は、今思えば、農業に興味があったこと、全人教育や多面的教育が惹かれた、しかし、勉強するだけは嫌だったので、プルム学校が良いと思ったからである。

学校は面白かった。科目では、国語と文学が面白かった。しかし、農業技術学校なのに、農業を深く学ぶにはカリキュラムに余裕がなく、選択できる幅がなかった。しかし、寮生活は楽しかった。キリスト教を学べたこと、実習などでは農業を自由に学べたことも良かった。入試のためでなく、自分自身の学習ができるということでは、自分の努力不足もあったが、すこし残念な面があった。卒業後は、水原農業大学に進学した。食料作物学科だった。農業を広く学べて良かった。ただしプルム学校も稲作中心、大学でも稲作だったので、実家の酪農や畜産の勉強はできなかった。大学卒業後、実家に戻り、酪農を父親と一緒にやっている。搾乳２７頭、子牛が１５頭いいる。現在、生乳６００ｌを毎日搾乳し、全量をヨーグルト加工している。この地域だけでなく、販路をもち、一定の信頼を得てきている。ヨーグルト加工は、２００３年の牛乳生産過剰のときがあり、余った牛乳の加工を考え、ヨーグルトやチーズを考えた。製品の直送、直売システムは、日本にも見学に行き、セミナーにも参加して学んできた。２００7年に、全量ヨーグルト加工に決断して、いままでやってきている。現在は、３０－４０％を企業に納入し、残りの70％位を配達・直売している。一般家庭、保育園、地域の店舗に配達している。

質疑では、酪農と環境問題、屎尿処理、卒業生の活動、今後の夢や展望を聴いた。彼は時々、私たちの日本語に反応して分かっているようだったので、別れ際に尋ねるとパートナーの奥さんは、日本人。プルム学校で、日本語を教えているＨさんだったことが分かり、納得。世界は狭い。

５　夕刻は、ホンドン農業教育館で総括集会と、インタビューをお願いした方々との交流会であった。日本側で招待しての集いである。

詳しくは、ここでは書かないが、各調査グループ（学校、生活、協同組合、農家）の中間的まとめを行い、質疑を行った。今回の、それなりの成果が伺えるものであった。

 

宿舎に戻り、簡単な祝杯をあげた。7月29日翌朝は、4時半起き、5時出発で空港へ行くことになっていた。

再び、この地を再訪するのも遠くないであろうと思いながら・・・この日は終わった。